AVI Loeb对争议没有陌生人。多产哈佛大学天体物理学家在黑洞,伽玛射线爆裂,早期宇宙和其领域的其他标准主题上产生了开拓和挑衅性研究。但是,对于十多年来,他也涉嫌一个更具争议的主题—即空间外星人,包括如何找到它们。直到最近,Loeb’在这方面的最高调的工作是他的参与 突破星形,由硅谷亿万富翁Yuri Milner资助的项目发送激光增强,Gossamer-薄镜子般的航天器“light sails”高速航行到附近的星空。然而,2017年底开始改变的一切,当时世界各地的天文学家 争先恐后地研究神秘的星际游客—the first ever seen—简单地走到他们的望远镜范围内。

物体’S发现者被称为它 ‘Oumuamua—夏威夷术语,大致转化为“scout.”这个天体传斯特比的不可避免的粗略考试表明它有 一些蔑视轻松自然解释的属性. ‘Oumuamua’s apparent shape—这就像一个100米长的雪茄或煎饼—没有与任何已知的小行星或彗星相似。它的亮度也没有透露‘Oumuamua比我们的太阳系之一比其中的反射量至少为10倍’典型的空间岩石—闪亮足以建议抛光金属的闪闪发光。最奇怪的是,由于它在阳光下俯冲到阳光下,物体 加快我们的明星解释的速度快’单独徘徊引力夹具。研磨型彗星可以表现出类似的加速,因为蒸发气体从其阳光温热的冰冷表面喷射的蒸发气体的效果。但周围没有看到这种喷气机的迹象‘Oumuamua.

对于Loeb,最合理的解释是显而易见的,因为它是耸人听闻的:与其可能的奇妙形状和高反射率相结合,‘Oumuamua’如果物体实际上是轻帆,则异常加速度是完美的感觉—也许来自一些过期的银河系中的遗弃。截至多年的思考,思考我们如何在天空中找到宇宙文明的证据’S深度,他越来越深信,有‘Oumuamua,证据已经找到了我们。在2018年底Loeb和他的合作者Shmuel Bially,哈佛博士博士博士,发表 一篇论文 在里面 astrophysical杂志 arguing that ‘Oumuamua没有比人类更少’首先与外星智力的伪影接触。

本文一直是记者击中的粉碎,但有 堕落的公寓 with most of Loeb’针对天体学的同行,坚持认为,虽然奇怪,‘Oumuamua’S属性仍然放置它 良好的自然现象领域。索赔另有说明,LOEB’S批评者表示,最糟糕的是,在长期斗争中最糟糕的是,从难以毫无疑问的科学探究的合法领域,渴望消除轻信的耻辱和外星人展示报告的斗篷。

Loeb现已与本书一起向公众带走 外星人:大地超越地球的聪明生活的第一个标志, 这与作者同时’因为它的生活故事‘Oumuamua’S基本的谜团。 科学周报 与Loeb有关这本书,他的争议假设以及为什么他相信科学就在危机中。

[接受采访的编辑成绩单 。]

嗨Avi。你好吗?

I’M好,但我一直在睡觉,因为为了应对所有媒体要求,我’一直在做面试,例如, 早安英国 在上午1:50。和 海岸到海岸 at 3 A.M.—加上美国网络和有线电视的外观。一世’在接下来的几周内有大约100个播客面试。我已经与[Podcasters] Lex Fridman和Joe Rogan进行了录得很长的谈话。一世’从来没有看到这样的东西;这本书有很多兴趣。我的意思是,有10个电影制作者和来自好莱坞的生产者,他们在过去几周联系了我!我用我的文学代理商开玩笑说,如果一部电影出来这一点,我希望被布拉德皮特扮演。

实际上,相似之处是不可思议的。基于您的生产力,我’无论如何,你从未有过很多睡觉的感觉。

我的日常生活是每天早上5点醒来。然后慢跑。它’在没有人的外面,真的很漂亮—只是我和鸟儿,鸭子和兔子。并且,是的,由于大流行,过去10个月在我的职业生涯中最有效。我不’需要通勤工作。我不’需要遇到这么多人。最重要的是,我不’T需要思考什么’对其他人说的所有事情都错了!

说到重要的事情,这里是我认为我们都同意:在科学中,我们必须保持诚实的诚实。 我只提到它因为那里’s a point in 外星人 你在哪里声称你唐’想要逼迫和你’对自我推广不感兴趣。怎么可能是真的?

让我解释。我认为与媒体交谈是一个重要的机会,因为它允许我与更广泛的受众分享我的信息,否则无法接触它。

你的留言是什么?我把它带走了’谈论超过‘Oumuamua.

是的。我的留言是,今天的科学界有些问题是在健康方面的错误。

由于尊重他们的同事,这是荣誉和奖励,这太多的科学家现在主要受到自我的动力。他们将科学视为自己的独白,而不是与自然对话。他们使用重复咒语的学生和博士后建立回声室,以便他们的声音更响亮,并且他们的形象将被推广。但是’不是科学的目的。科学不是我们;它’不是关于赋予自己或使我们的形象赋予巨大。它’关于试图理解世界的事件’S意是是学习经历,我们冒险并沿途犯错误。当您在边境工作时,您可以提前提前告诉,前进的正确道路。您只能通过实验反馈来学习。

今天科学的另一个问题:人们不仅引发了错误的原因;他们也不再被证据指导。证据让您保持谦虚,因为您预测了某些东西,您测试它,有时会显示您的证据’错了。现在你有许多庆祝的科学家们做数学体操有关许多不可遗传的事情:弦理论,多层,甚至 宇宙通货膨胀理论。曾经,在公共论坛上, 我问了[物理学家] Alan Guth,谁发起了这个理论,“通货膨胀是臭名的吗?” And he said it’s a silly question,因为对于实验给我们的任何宇宙学数据,可以发现通货膨胀型号,可容纳它。因此, 通货膨胀处于非常强大的立场 因为它可以解释任何东西!但我认为这是一个非常弱的位置,因为一切的理论有时是一个没有任何东西的理论。两者之间可能没有区别。

对我来说,这个想象的东西的泡沫就像是高毒品:你可以高兴和想象你’比埃龙麝香更富裕,他现在是世界上最富有的人。那’一个非常有趣的想法。你可以对它感到真的很好,与朋友谈论它。如果你’再次成为一个大型志同道合的社区,每个人都可以互相支持和尊重,你互相奖项,那’很棒,对吗?但是,如果你去撤回资金,如果你想真的花钱,你认为你有,你意识到你不’实际上有什么东西。就像去ATM一样,做实验可以作为现实检查。和科学,它’我们必须检查一下—我们做了可测试的预测并在游戏中放一些皮肤—因为否则我们赢了’学习任何新的东西。我不’t think that’S正确认可了。

oumuamua. appears as a faint dot in the center of this image
标有一个蓝色的圆圈,‘OuMuamua在该图像的中心显示为微弱点,这是最佳可用的一个,并结合多个不同望远镜的观察。信用: eSO / k。 Meech等人。

如此猜测弦理论和多彩程是糟糕的,但猜测外星文明及其穿过太阳系的文物是可以的吗?你可以对此进行吸引力“aliens”也可以解释任何东西。

差异是:您可以对后者进行预测和测试,并且猜测来自保守的位置。

If ‘Oumuamua是一名物体的成员,随机轨迹移动,然后基于它的发现 潘斯塔尔斯 望远镜,你可以估计我们应该很快开始每月开始发现这些物体之一 Vera C. Rubin天文台 上线。我们还可以建立一个乐器系统—satellites, maybe—这不仅会监测天空,还能能够 对这些物体的方法做出反应 所以我们可以在他们进来时获得他们的照片而不是在他们出门时追逐他们,因为他们移动得很快。并非所有这项工作都需要在太空中,要么:你可以想象 星际起源的流星 也是,我们可以搜索那些。如果你发现任何最终的地球’表面,您甚至可以用自己的手检查它们。

人们问为什么我会引起这个媒体的关注。唯一的原因是因为我的同事不使用常识。对比字符串理论与我和许多人说的,这是基于来自美国国家航空航天局的数据’s 开普勒任务 , 大致 一半的星系’s sunlike stars 有一个关于地球大小的星球,在阳光下大约与地球的距离相同,因此您可以在表面上有液态水和我们所知的生命化学。所以,如果你以银河系中的数十亿次滚动骰子,我们孤独的机会是什么?小卷,很可能!要说如果你安排类似的情况,你会得到类似的结果是对我来说,最保守的陈述是可想象的。所以我期待大多数人都赞同,拥抱我并说,“Great, Avi, you’纠正。我们应该寻找这些东西,因为它们必须很有可能。”相反,我看到的是一个突出的反弹,它展出了一个智力指南针—因为你怎么能解释弦代理论’当我们没有线索的情况下,我们额外的尺寸或多层?但 被认为是主流?那’s 疯狂的 .

允许我在一个非常具体的背景下把它置于这个。一世’显然不是反叛局外人;一世’在领导地位。我主席了 董事会物理与天文学 在国家学院[科学,工程和医学],好吗?该董事会正在监督 天文学和天体物理学近代调查何时将在今年晚些时候发布时设定美国宇航局和[国家科学基金会]的重大科学优先事项。现在,我看到天文学家谈论 未来望远镜耗资数十亿美元,主要动机是通过寻找外产上的大气中的氧气来寻找生命。这是一个高尚的愿望。但如果你看 地球是它的前20亿年左右,即使它有很多微生物寿命,这个星球也没有太多的氧气。那’S点第一。第二个是,即使你有氧气,你也可以从中得到它 自然过程,如打破水分子。所以即使你如果你花这些数十亿美元 找到氧气,甚至可以找到甲烷,人们仍将永远争论它。看看有多少关于潜力的讨论 检测金星上的膦,与氧气相比,这是一个非常不寻常的分子。无论如何,我的观点是用这些相同的乐器—you don’T需要任何额外的资金投资—您实际上可以获得生命,智力和技术的决定性证据。那会是什么? 工业污染 在同一个氛围中。例如,您可以寻找氯氟烃,这些复杂的分子仅在地球上生产用于制冷系统。如果您发现在另一个星球上,则只无法自然地产生这些分子。你会有真正的证据—and more—existed there.

那么寻找工业污染的问题是什么是值得做的事情?除了一些防止某些科学家的心理障碍以外的是录取他们希望寻找外星文明的技术签名在外围,很少有资金?什么我 ’勉如说,应该优先考虑这些东西,并且他们是保守的事情,因为他们将为我们带来有关外星生活存在的最大信息。然而,相反现在正在进行。

你写了一个你打电话的概念“‘Oumuamua’s wager,” after 帕斯卡尔 ’s wager,17世纪的Mathematician Blaise Pascal’据论说,假设上帝的益处占缺点。同样,你说相信‘Oumuamua是一个外星人神器,是一个净好的,因为它可以促进空间科学和技术的革命,以围绕地球的生活和智力更加积极寻求。即使那个狩猎发现没有外星人,你的推理就会去,我们’D仍然会更深入地了解我们的宇宙语境。而且它背后的投资将提高我们对宇宙的其他问题的能力,也许甚至可以帮助避开自己的灭绝。

但如果赌注是如此之高,那么违反的反驳会“all in” on promoting ‘Oumuamua’鲁莽且危险的推定人工性质?你的批评者说你的弊大于好。例如,您提到您出现在Joe Rogan上’S播客是世界上最受欢迎的播客之一。那’非常适合卖书。但是给予罗根’s reputation for 传播 危险的 误传 在他的播客,是一个明智的动作的事情吗?你还会同意成为一家议长的UFO“true believers”在51号外部?您在哪里绘制公共外展的行,这一风险增强所谓的所谓 嘻嘻哈哈因子 几十年来寻找外星情报(Seti),这已经走向了这一进展情况?

好的,这是我的观点。由和大型,公共资金科学。公众对寻求外星生活非常感兴趣。所以我必须问:如果科学家支持公众,他们将如何害羞地远离这个问题,这些问题可以通过他们开发的技术来解决?

当然,关于外星人的科幻故事,以及许多未经证实的UFO报告。现在,假设有一些文学,关于Covid-19的神奇属性,没有任何现实。这是否意味着科学家永远不应该为这个大流行寻找疫苗?不!我不’T查看任何不同地搜索技术签名,从搜索暗物质的性质。我们投入了数亿美元的美元,寻找弱互动的巨大颗粒,是一个领先的暗物质候选者。到目前为止 这些搜索失败了。那一点 ’这意味着他们是一种浪费:走下黑暗的小巷是科学过程的一部分。

在风险方面,在科学中,我们应该把所有东西都放在桌子上。我们不能只是避免某些想法,因为我们担心讨论它们的后果,因为这也有很大的风险。这将类似于告诉伽利略不要谈论地球在阳光下移动,避免在他的望远镜上看,因为它是 对当天的哲学危险。我们不想重复那种经验。我们需要在人们呈现不同想法的科学家之间进行开放对话,然后允许证据决定哪一个是正确的。在...的背景下‘OuMuamua,我说可用的证据表明这种特定对象是人为的,并且测试方法是找到更多[示例]的相同并检查它们。它’s as simple as that.

那么你如何改变这种情况?我认为答案是尽可能多地把它带到公众。

外星人:大地超越地球的聪明生活的第一个标志
信用: houghton mifflin harcourt.

在您的书中,您将您的直言不讳‘Oumuamua有一个短语,一个精神,你在以色列国防军中的征征时了解到:“把你的身体放在铁丝网上。”也就是说,为更好的善意做出个人牺牲。那么你是殉道者吗?你失去了朋友还是身材呢?

没有人猛烈地殴打我或任何东西。考虑到我的领导职位,也许人们在我的背后谈论,这将更有意义。但我不 ’真的知道。我在社交媒体上有零足迹。虽然我应该说我认为我的批评者是Twitter上的令人讨厌和其他地方的令人讨厌的言论是相对平庸的科学家。大多数真正的好科学家都不会表现这种方式—他们会为我的索赔做出论据,这就是足够的。讨厌的言论不’t make sense—除了,内部深度,如果这些批评者的许多人实际上是非常感兴趣的那种可能性,我不会感到惊讶‘Oumuamua是人为的。但他们不’想要承认它。所以他们大声说话。

不幸的是,我的情况与我的年轻博士后的情况不同’vers致力于,因为他们需要申请工作。一世’肯定人们已经接近了他们并说,“看,这对你来说是危险的。”因此,他们冻结了,基本上停止了任何相关的任何事情。这是一个’令人惊讶的。如果你创造一个敌对的知识文化,那么像Seti这样的东西没有尊重,那么年轻人,明亮的人就不会去那里。但是不要’踩在草地上,然后抱怨它’当你站在上面时,T成长。大学教师’T阻止辉煌的研究人员从Seti工作,然后说,“外观,没有任何东西被发现。 seti是一个失败!”

这一切都不意味着所有空间科学都应该是关于seti。如果您查看商业世界,贝尔实验室等公司现在现在刺激并允许他们的人员追求创新“blue-sky”没有立即适用利润的研究。但如果你看看学术界,它’比商业部门更保守。那一点’t make sense.

你如何回应与锤子的人的想法,一切看起来像钉子?有人可以不可充分地说出你真正在这里做的是尝试与富人米尔纳这样的富人的恩人,因为你是突破性倡议计划的顾问,这是与Seti和Light Sail相关的资金研究。

It’s true for me—我认为其他人—我的想象力受了我所知道的。我可以’否认我参与突破的事实是有影响力的。我是那个建议轻帆的人[由物理学家菲利普鲁宾提出[yuri milner首先是宇宙宇宙航天器的有希望的概念。所以我把它在我的词汇表中,因此,我想象它适用于‘oumuamua。现在,你可能会问,“Okay, well, isn’这是一个偏见的观点?”我会说这在物理和seti中一次又一次地发生。在Seti的背景下,您知道,一旦我们开发了无线电技术,我们就开始搜索天空寻找无线电信号。激光器是一样的。它’只是自然,一旦你在一些技术上工作,你想象也可能存在于那里并搜索它。所以我不会否认轻帆想法在我的大脑中的原因是因为我以前工作过,是的。但就试图激励yuri而言,与它无关。当我能够直接倡导我的观点时,为什么我会这样做,我会这样做吗?这不是我的工作‘Oumuamua由突破性举措协调或支持。他们没有发布关于我的想法的新闻稿。如果有的话,他们可能会担心—他们有自己的声誉来保护。在这个问题上,我’ve与他们的零支持或沟通。这是我很好奇,没有使用‘Oumuamua在突破的背景下作为某种政治车辆。这与我的动机无关。

在此之后,你接下来是什么?你有计划吗?

我刚刚陷入哈佛大学的椅子’S天文部门,所以我真的确实有能力现在搬到下一阶段。问题是:它会是什么?当然,生活并不总是你’ve计划,但另一个领导机会会如此诱人,因为我可以试图以其他方式塑造现实。我无法’打了上来。但也许我们应该从中排除领导力。也许我赢了’由于我的想法,它再次提供任何东西‘Oumuamua! That’有可能。然后我’d写更多的书籍,做更多的研究并继续每天早上慢跑。