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scientificamerican.com.大卫比洛在气候大会上位于哥本哈根,他会告诉我们那里发生了什么。野生动物保护会的史蒂文桑德森讨论了他的 外交事务 article, "野外东​​西的地方,"全世界的保护和大沼泽地。与本集合相关的网站包括www.snipurl.com/sanderson.; www.twitter.com/dbiello..

scientificamerican.com.大卫比洛在气候大会上位于哥本哈根,他会告诉我们那里发生了什么。野生动物保护会的史蒂文桑德森讨论了他的 外交事务 article, "野外东​​西的地方,"全世界的保护和大沼泽地。与本集相关的网站包括 www.snipurl.com/sanderson.; www.twitter.com/dbiello. 

播客转录

史蒂夫:欢迎来到 科学谈话,每周播客 科学周报 发表于2009年12月18日。我是史蒂夫Mirsky。本周全世界周围的大故事是哥本哈根气候变化会议。 科学周报's David Biello is there. We'll get the view from the ground. And we'll also talk with Steven Sanderson, the president and chief executive officer of the Wildlife Conservation Society in New York, based at the Bronx Zoo. He has an article out在当前的问题 strange as it may seem, 外交事务,我们会谈谈这一点。首先,戴夫比洛—我在晚上召唤他12月17日,哥本哈根时间。

史蒂夫:所以,戴夫,适当的问题将是:那里的天气怎么样?

比勒:它很冷,壮丽,史蒂夫。

史蒂夫:具有讽刺意味的。

Biello:是的,究竟。

史蒂夫:那里的气候如何?

Biello:气候实际上有点加热。一旦你在哥本哈根进入贝拉中心,紧张局势就很高,即使贝拉中心现在是一个很多,如果你愿意,如果你愿意的话,那么如果你才能踢出建筑物。但是谈判就像以往一样充满了谈判,谈判者常常像往常一样地走向电线。

史蒂夫:如此戴夫,我的意思是,我们都知道有这个巨大的会议;我的意思是,在会议上实际上有多少人?

Biello:在25,000到40,000人之间的某个地方—我应该说,已经进入了贝拉中心。上周六召集了大约100,000名哥本哈根召开了对气候变化的紧急行动。

史蒂夫:究竟正在谈判什么?桌子上有什么?

Biello:有几件不同的东西。一个是我们是否会继续京都协议—这是该条约在20世纪90年代决定遏制温室气体排放,对发达国家具有法律约束力的目标。当然,美国辍学了,拒绝明显批准该条约,问题是,美国可以在立即回落吗?美国没有这样说,所以有这些两种平行的轨道,一个谈判在京都的儿子的继承者和一个谈判任何谈判的交易[将会带入更多国家,而不是美国,而且是发展中国家像中国和印度已成为大发射商。

史蒂夫:现在有人感到惊讶的是,与近200个独立的派对进行谈判正在进行一点点猛拉?

Biello:我不认为太多人感到惊讶。我以前一直处于所谓的缔约方会议之前,我相信已经存在,很明显,其中有15个,如果他们的任何时候结束了,我会感到惊讶。通常,谈判者往下到最后一分钟,甚至进入,你知道,谈判后的一天都是要结束制作某种形式的交易。它让我想起了一趟旅行,我上周末在丹麦迈向萨索岛—这是一个大约4,000人的岛屿,它已经获得了100%的可再生能源,并且为了使他们与每个岛屿的每个居民单独谈判,并且有很多困难; [那]只有4,000人。我们正在谈论大约65亿基本谈判在这里,所以你可以理解为什么它可能需要一些时间。

史蒂夫:我一直在关注那里,你知道,通过大众媒体和大众媒体的代表以及从会议的个人推文的代表,这看起来像很多混乱。

Biello:我不会说有很多混乱。有很多姿势,对气候变化的国际谈判相当常见;每个人都喜欢击败他们的箱子,你知道桩极点。他们这样做,直到今天,今天,因为今天是当前的国家在明天开始过滤时,这显然是我们自己的总统将在这里。所以,胸部砰砰声即将关闭。您已经看到了今天的一些优惠。 HILLARY克林顿的秘书克林顿来了致辞,她说,她愿意为一个1000亿美元的基金捐款,以帮助支付发展中国家的适应和清洁发展,这是发展中国家的大部分需求这里的谈判者的欢迎。与此同时,中国已经开始发出噪音,接受某种形式的所谓透明度,某种监测或验证,他们实际上是为了减少它们所说的排放。

史蒂夫:现在这笔100亿美元的基金;这是某些依赖参议院必须参与的条约的东西,或者当局可以做到的事情吗?

Biello:不,它是肯定的完全条约,因为制定的颁布方式是,我们很乐意为该基金做出贡献,是的,只有在发展中国家签署约束目标时。所以还有很多谈判要做。

史蒂夫:所以你一直在关注这个节拍很长一段时间,你实际上在那里;你对事情的印象是什么?你知道,你认为现在每个人准备离开的时间都会有一些建设性的建设性吗?

比勒莫:我很难相信这么多的世界领导者,我相信它是120,将一路走到哥本哈根的一路拍照而不签名。现在可能不是,你知道,解决气候变化的解决方案,但我认为这可能会有一些进展的进展,在此方面取得了一项协议,是否有一种关于条约可能看起来的什么或者是进步减少森林砍伐和其他国家似乎更接近协议的问题。

史蒂夫:以及任何类型的条约中的政策所代表的实际科学目标是什么?

Biello:嗯,这有点难。条约的文本中没有语言,现在已经有了一个特定的目标,但我今天听到的是,在过去的一周左右的是两度摄氏温度是目标人员的目标是至少在谈判者在大气中百万分之一的温室气体思想大约450分。现在我们实际上是在387处,所以它实际上很快就会逼近,因为它将每年上涨大约两ppm,这意味着它将是450,在未来20年内。

史蒂夫:好的。

Biello:我所说的很多科学家认为我们没有机会会议450 ppm,因为我们几乎没有做任何事情来改变我们的课程,还有其他科学家们说我们已经过去了过去气氛中温室气体浓缩的安全点。他们希望我们开始向后延长到350 ppm甚至更低,这实际上有些国家的某些国家也支持,例如,所谓的小岛屿国家,其中一些已经失去了海洋上升。

史蒂夫:两度摄氏度,什么时候开始,目标日期是什么?你知道的是,从现在开始和完成2050年的两度,或者那里的参数是什么?

biello:那里的参数—这一切都是待谈判,所以它可能会改变,你知道,在接下来的48小时内 —将是基本上全球平均温度升高永远不会超过两度摄氏度。我们已经超过了几乎井,0.7摄氏度,所以......

史蒂夫:相比之下吗?

Biello:与前工业温度相比,与我们开始在19世纪的乐器记录的地方相比,他们不希望我们在那之上获得两度摄氏度。我们已经到了那个温度的一半;有一些进一步的变暖类型的内置—即使我们明天停止排放,世界也将继续平均温暖。所以这是一个非常雄心勃勃的目标,它可能是唯一的政治上可行的目标,但就像我说的那样,这不一定是科学所说的我们需要做的事情。

史蒂夫:因为科学在说我们需要做得很多。

Biello:正确。

史蒂夫:嗯,有一个很好的航班。

Biello:是的,它是实际贡献的航班。我猜这项特定事件中最多的二氧化碳,美国飞出进出—它也不太好气候。但这里我印象深刻的事情是许多希望的故事;许多人已经走了很长的路要利,分享他们在一个非常本地一级的地方,以帮助打击气候变化,这就是非洲和印度的各种各样的一切,你知道,为仍在使用的人带来光明粪便或煤炭烹饪和煤炭从室内空气污染中染色,您知道,主要可再生能源项目,比如在丹麦,他们现在从风电下获得20%的电力。这是一个非常令人印象深刻的人物。

史蒂夫:是的,给我另一个关于希望的事情的故事。

Biello:嗯,[现在]我真的要不得不绞尽脑汁。什么也有希望的是美国政府所做的一些公告;我们猜我们真的在这里冒犯;我算了至少五个内阁秘书,他们正在塞进一个拥挤的新闻室,对正常人和记者开放,以及偏离E.U.展馆和那种与这些人的顶部空间竞争,他们正在吹捧美国现在正在做的所有事情以及我们如何改变方向。所以能源秘书史蒂文楚,诺贝尔物理学家,作家 科学周报 在那里吹捧了我们正在与中国和印度制定的一些投资来开发清洁能源技术。国务卿克林顿在那里宣布这笔100亿美元的潜在投资,如果我们能够获得气候协议,你愿意做出气候协议,你知道,公平和强大。汤姆瓦茨克局长汤姆维斯拉克在那里宣布了一个全球联盟,宣布了实际上的农业任务,这是一大部分的温室气体任务来自,你知道粮食,肥料和当然是我们的爱情肉类—他们宣布全球联盟,一些不同的国家促成了贡献的不同国家,以试图弄清楚我们如何减少那些气候变化排放,并在中期的人口增加到大约9亿左右。因此,我们都需要将排放量减少,看到更多的人基本相同的土地,这将是一个大挑战,真的,你知道整个会议已经点缀着美国的美丽,试图跨越我们重新的信息 - 在这个问题上,我们希望打击气候变化,我们是严肃的。

史蒂夫:好的戴夫,嗯,非常感谢,你知道,扣去温暖。

Biello:我会尝试。这将是一个很高的秩序。

史蒂夫:嗯,在短期内。

Biello:是的,那是对的。

史蒂夫:寻找我们网站上的David Biello的哥本哈根覆盖范围 www.scientificamerican.com.。戴夫也做了我们的每周 60秒 播客,您可以遵循他的推文作为dbiello,d-b-i-e-e-l-l-o。接下来,史蒂文桑德森,野生动物保护协会总裁兼首席执行官。他的博士学位实际上是来自斯坦福的Poli-Sci。在佛罗里达大学的教师上,他指示机构的热带保护和发展计划。他是关于拉丁美洲政治和环境的几本书的作者。他设计了福特基金会的亚马逊保护和农村贫困计划。我想跟他说话,因为他有一个叫做意见片"野外东​​西的地方,"在当前的问题 外交事务 这不是我期望看到关于野生动物保护的文章的地方。我们在曼哈顿中央公园动物园的办事处发表了12月15日。

史蒂夫:你有一篇文章 外交事务 magazine?

桑德森:这是第二个。它与我在2002年写道的一块等于或帖子脚本,而WC在过去几年中有过几个,因为 外交事务 是完美的保护。原因是保护保护是真正的国际系统问题,试图弄清楚如何在国家主权建立的国际制度中处理全球公共场合。所以这是一个伟大的谜题之一,就像海洋或全球防御或殖民的外太空。这些是伟大的,全球性问题 外交事务 值得了解这些事情并与他们斗争。

史蒂夫:让我们简单地谈谈,你知道,先给我坏消息吗?

桑德森:坏消息是一个混合的坏消息,尽管我们做了很多真正的保护,但是有很多伟大的成功案例,我们都会失败。我们正在失去的原因是,全球系统对世界各地围绕经济发展或经济发展或贸易或高外交政策的短期问题时,全球系统对地球周围的问题不同样关注真的是国家安全和国防。所以我们的消息 —我的留言是,如果世界想要维持地球—它不应该是一个if—世界需要特别注意如何组织这种努力,而且它比目前更好。

史蒂夫:似乎似乎这些保护问题都放在后息所—当我们得到经济照顾的时候;我们担心,当我们获得政治局势稳定时,我们将照顾。那么我们如何让人们在那些事情发生之前照顾那种情况,这在很多情况下都不真正发生?

桑德森:这是在最后一次经济繁荣或之前的测试,从未照顾过,所以当时间[好]时,它脱掉了绘图板,当时的时候太昂贵了。问题是它不是一个简单的政策选择。我们正在谈论在地球上维持生命的能力。那些认为这是未来的人应该看看观察到的证据是那种物种正在下降;我们看到北美物种的巨大损失,两种额外的威胁都在全球一级以前从未存在的地平线上,而那些是传染病的出现,另一个是气候变化。而且现在是对栖息地损失以及对地球的利用,以实现经济增长,作为物种下降和原始景观的源泉。

史蒂夫:谈论保护与传染病之间的关系。

桑德森:我们在野生动物保护社会中的这一领域的先驱,因为我们一直在做野生动物的健康超过100年,这是因为我们经营动物园和公园,我们正在从事野生动物健康的研究。现在我们在世界各地拥有100 vets,这是我们的额外增长区,如果你愿意。事实证明,案件是,当我们看到埃博拉这样的东西时,它将成为一种影响人类社区的野生动物中发现的疾病,因为我们在刚果盆地的多年和多年的工作中发现了野生动物,它也是以很大的步伐杀死野生动物。因此,刚果盆地中有这些空洞,没有伟大的猿类,有思想,有证据表明,这是从动物和人类社区中都传递出来的出血射击。因此,我们在野生动物健康,家畜健康和人类公共卫生之间找到了强有力的联系。另一个伟大的例子是大象之间的结核病,现在围栏围绕南非的公园,并通过人类和家畜种群感染了肺结核或者可以感染结核病的人口。因此,我们正在努力使野生动物健康与人类公共健康之间的联系以防止两者的方式。

史蒂夫:我没有听说过大象和结核病,这非常令人惊叹。

桑德森:很多蹄子股票有资格,因为人类适用于结核病,这非常难以测试野生动物。我的意思是,你不能要求大象做TB Tine测试或冲洗其后备箱,这是我们对囚禁的大象,这是一个体面的测试。所以我们正在为此开发全新的协议。但如果你看着瘟运动—犬瘟热和猫科动物练功一直在减排狮子群,多年来和几年,它来自家畜感染野生种群。藏族和蒙古族野羊之间的蹄和口感正在影响国内牲畜,反之亦然—人们依靠它,性质取决于它。最有趣的新证据之一是野生动物健康和生态系统健康以及二氧化碳的储存紧密相关。因此,如果您对牛羚拥有强大的人群,他们将使草原保持健康,并且它们也保持捕食者健康,依赖于食物。因此,保持那些野马人们对锁定非洲大草原的二氧化碳商店以及保持生态系统稳定,这是非常重要的。

史蒂夫:你提到了气候变化,作为这里发挥的另一个领域,强大的野生动物人口和碳储存之间的关系可能在那里不知名。

桑德森:它不知道,但与传染病一样,我们看到这些都是潜在的灾难,但也有潜在的机会。我们正在寻找,现在它非常了解,储存在世界各地的植被中的二氧化碳代表,砍伐森林和退化的损失代表,总二氧化碳排放量的17%至20%。如果我们可以保护森林或湿地或湿地丢失并散发到大气层中的草原,我们也在保护地球野生动物的栖息地;所以刚果盆地,亚马逊雨林,东南亚的湿地,东南亚的泥炭林和上—还有阿拉斯加的边境。如果我们可以保护那些我们有一个三重底线的地区,因为通过稳定气候将对人类有好处,这对野生动物有好处,因为我们正在保护他们的栖息地,这将是善于经济增长在长期之下,因为它将在当地维持人类人群。

史蒂夫:但这对一些人在短期内的经济增长并不好,这似乎是为此做任何事情的最大绊脚石。

桑德森:我认为这是因为人们以一种非常狭隘的方式思考,这是哥本哈根问题的一部分。他们被锁定在一个看法,这不考虑在剧中很多兴趣。所以我们今天早些时候看到,除非有某种可能的赔偿,否则发展中国家威胁要走出谈判。周末,一份报告发出了对其森林栖息地的土着人民的权利。我们认为有型号可以保护碳,您可以用帽子和贸易或抵消方案支付它,您可以赋予这些美妙的野生地区,并将其持续的信托基金归还给当地人民的持续信托基金期限,中期和长期经济发展。这是否意味着某人必须在短期内放弃经济增长?可能,但如果你看出这些领域的真正的经济产量,那么它并不伟大,世界的成本很高。

史蒂夫:你在文章中谈论了—我们将继续前往一些好消息—你谈论柬埔寨的情况,为什么你不告诉听众关于那里正在那里的好东西。

桑德森:柬埔寨是国际制度潜力的一个很好的例子和可能被忽视的威胁。这是一个小国,它没有在中国或印度或巴西的国际舞台上存在,但它关注其森林的未来,它希望在气候游戏中发挥作用,这是它希望参加任何可能使其经济的抵消以及其野外区域。我们与柬埔寨政府合作,提供技术背景,以便他们建立位于柬埔寨东部的Seima保护林—关于优胜美地大小的野生动物真正精彩的区域—并严格地设立,以保护碳,当被人们被寻找经济良好的人被砍伐时。将要购买发达国家抵消的储存碳的资金将进入一个信托基金,将培养森林培训群体和受保护的地区经理,并为当地人民的替代生计提供经济。现在这是一个非常非常贫穷的国家,几乎无法思考这种广泛的政策,但他们已经准备好了,所以为什么不是富裕的世界国家?

史蒂夫:经济价值的环境服务是由栖息地每天进行的—有一篇论文刚刚在过去几周内出现了这一点,我忘记了哪个日记出现在......

桑德森:在 自然,有一块非常好的作品。

史蒂夫:那是 自然?

桑德森:是的。

史蒂夫:我们如何让这个词出来,你的湿地过滤水,并且现在我们自由地获得了经济影响。

桑德森:折叠上方的前页 时代 today, about ...

史蒂夫:是吗?我没有看到。

桑德森:以及如何在拉巴斯最重要的郊区的人类生命中以及这些消失的冰川的内容如何意味着人们不能再居住或者水文改变了洗涤的方式由于快速熔化和开启和开启,避开了他们的作物。如果你去沼泽地—我曾经参与过沼泽地恢复—如果你去大沼泽地,并在边界上询问大沼泽地,百草制度,官方答案将是"这是关于水供应和防洪。"我的答案是它也是为了维持地球上的一个伟大的湿地以及所有可变性和冲洗等等。这两件事,防洪和水资源可用性是大沼泽地提供的生态系统服务。他们是人类管理的服务,但人们,如果只有你将其以语言指定,他们常见地指的是他们究竟会理解他们所在的东西。询问沿着密西西比州的洪水居住的人,但请问那些拥有底层土地的人们对那些洪水的养分重新富集土壤。所以我认为生活在近乎临近或在这些[有价值]生态系统中的人之间存在直觉的感受。人性化的巨大问题是我们已经尽力而为,非常成功地让我们远离野外自然,所以我们不再了解了它的语言。

史蒂夫:您实际上是在国家科学院监督委员会恢复大沼泽地生态系统,这是很多单词,但它很明显这是一个非常重要的功能。这与...无关 外交事务 片断,但我确实想问你,现在沼泽地发生了什么。我的意思是,这是美国的基石环境之一,它也有一种很好的国家心理价值。

桑德森:大沼泽地被视为国家公园并作为国家图标是一件好事。人们知道它在哪里或模糊地在哪里以及它在她伟大的书中的东西和marjory stoneman douglas 草河,—非常令人兴奋的东西。我认为这仍然是佛罗里达州的一个巨大挑战,因为佛罗里达州的损失或分区或计划机制没有任何责任,要求国家限制南佛罗里达州的人口负荷。在大多数情况下,经济活动也不是有利的,所以如果你想在大沼泽地的东南部做水培番茄,那就活起来。现在经济衰退已经放缓了一些改变的过程,但只要你在南佛罗里达州南佛罗里达州的1200万或13或1500万人响起,那么你在沼泽地中尝试做的一切都将是人类计价的,而且你不会得到一个自然系统。你会得到什么,你可以居住的东西—它将具有其多样性的元素等。我认为我们的巨大挑战之一是将生态系统服务或环境服务视为自然结果,而不是各种各样的人为人类服务,但它们是延续地球及其流程的延续。

史蒂夫:直接为人类服务。

桑德森:这是正确的,在短期内,足够公平。

史蒂夫:这是更好的,这是一个简单的问题,但是大沼泽地比这是10年前,20年前吗?

桑德森:是的,它会更好。我认为还有更多的关注,往来有钱朝着它,已经有河流被送回野外,他们一直没有被宣传,就像它一样;管道不同,因为工程师的军团会说,我认为我认为水管理也考虑到更多的大沼泽地价值,所以这些都是巨大的收益。

史蒂夫:当营养成分时,它通常是磷化物,进入大沼泽地的水域,它真的侵扰了整个系统—这些都是来自大多数糖种植园的径流?

桑德隆:嗯,糖是一个非常简单而明确的目标,因为它位于大沼泽地的一侧,糖中的磷是一个问题。糖作业有他们的特殊地位,因为该州对沼泽地造成贡献的一部分融资已经通过征收糖,并且由于这是一项含量的糖[土地]的退役,所以我不能以这种方式瞄准它们。有趣的是,这是一个真正的糖问题让你不要因为从郊区开发中作为暴风水径流而受到关注。所以一个[真的]的练习之一是一个思想的实验,在哪里说,如果糖在那里的情况下,替代品可能是更好的土地,以不使用的形式或保护或缓冲区地区,但很多人会说,"好吧,你知道用郊区开发比较时糖,实际上是一个非常良好的使用。"所以如果你做模特,这不仅仅是糖,就是我们所有人,所以受精他的草坪或养分富集或污染的人,来自道路等的重金属污染,我们面对这里在[声音]中,我们在布朗克斯河和哈德森,东河和那些没有糖种植园的哈德森。

史蒂夫:整体上在纽约市的地方一级,在地方一级和全球层面,你看起来对我来说态度,你很乐意。

桑德森:我必须乐观。我们有3,000人在海外,我们在纽约拥有1,000人,他们每天都花在靴子上,并为保护而工作。我们有捐助者和政府和科学组织[呼吁我们],依赖于我们,这是我们提供对抗这一挑战的义务。我们已经找到了几年前的Irrawaddy海豚的伟大新群体,预计将在任何时候眨眼,我们发现了一个巨大的西部低地大猩猩人口。

史蒂夫:你的意思是巨大的—这超过了100,000,对吧?

桑德森:对,这是正确的。所以它改变了我们看待危险的方式,但也导致我们与刚果政府合作建立新的保护区,以便努力保护大猩猩的健康从出血性繁荣或生态旅游来看,因为他们可以抓住任何我们的东西。因此,有巨大的成功案例,我们正在与政府私下资助的坦桑尼亚为坦桑尼亚开发一个国家大象保护厂,他们对此非常兴奋,他们开始通过他们的代理商共同资助它,尽管如此一个像坦桑尼亚一样贫困的国家。因此,我们指出了许多成功,因为我们指出了努力。在我们控制之外的巨大罪恶中,在我们的控制之外的巨大挑战是,在哥本哈根和他们的继承者的人必须唤醒我们正在改变地球的过程。几年前,在2007年第四次评估中,政府间气候变化专门委员会对欧洲人表示—但它可以在不同的背景下对美国人来说这一点—欧洲人如果您在欧洲人真正做的那样关心您的鸣禽,展望非洲以及非洲栖息地是如何做的:世界上84%的候鸟易受气候变化的影响。所以,如果我们关心鹅和天鹅和各种各样的鸣禽等,我们必须弄清楚这一点,我们作为一个私人非营利组织不能单独做到这一点;我们可以提供一些技术和实用的解决方案,但如果全球社区没有聚集,这将真正标志着改变世界的开始,它不会更好。

史蒂夫:他们必须在欧洲照顾,因为他们喜欢看到的物种是在移民的另一端离开非洲。

桑德森:正确。如果你允许我,有这个精彩的小故事;我在乌干达西南部的8月在Bwindi不可穿透的森林中,您可以看到山地大猩猩,我们一直在与乌干达野生动物管理局合作,以保护它。我的高度约为7,000或8,000英尺,有这个故事,在晚上的假设的盛宴中是8月15日的,下雨将在干燥的季节之后,也可以是风筝,这些伟大的猎物。 ,将来自欧洲到他们的非洲移民,这是记录的最干燥时间,人们真的关心的是镇上没有任何水分—在8月14日午夜,下雨来了,我们有三个半英寸过夜。我走在这个地方之外,我住在早晨,当雨破裂时,我在天空中抬头看着几十个,我只是想,你知道这是一种使世界各地的现象。而且我很幸运能够在那里,看看它并成为它的一部分,并闻到它,只是感受到它。世界不能失去那种东西。

史蒂夫:史蒂文桑德森的 外交事务 article, "野外东​​西的地方,"可在线获取。只需在Finestiffaire.com上搜索它或直接通过前进 www.snipurl.com/sanderson..

我们已经跑得有点漫长,我想尽快在那里得到这一集,所以我要拯救我们的测验功能Totall ....... Y Bogus明天被释放,那是12月星期六星期六19,因为如果是星期六,这是伪造的一天。与此同时退房 www.scientificamerican.com. 为了破坏科学故事,博客,幻灯片表演,乔治·莫纳的持续努力从杂志中获取他的房子阳光和文章—包括乔治今天突出的乔治关于郊区的行星,以及它们是否可能由钻石制成;如果只有理查德伯顿活着。你可以关注我们 推特 作为 Sciam, S-C-I-A-M;大卫比洛正在开启 推特 作为DBIELLO,D-B-I-E-L-L-O;和我作为史蒂夫Mirsky,S-T-E-V-E M-I-R-S-K-Y。为了 科学谈话,播客 科学周报,我是史蒂夫米尔斯基。感谢您点击我们。

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史蒂夫米尔斯基是1962年的扭曲比赛的赢家,他收到了三个蜡笔和三件建筑纸。它仍然是他最负盛名的奖项。


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信用:尼克希金斯

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